一直都想给吴亚轲做一期专访，他身上有太多我感兴趣的点，比如是怎么做到不鸣则已一鸣惊人的？又是怎么跟豪客赛大佬打成一片的？一次偶然的机会，我联系上他，在我把我的诉求告知他后，他很轻松的客气的甚至带着一些习以为常的语气回复我道：“好的，我正在打主赛事FT，等我掉了再说~”....

时间拨回到2019年4月25日，那是我第一次认识吴亚轲，彼时他正在参加EPT蒙特卡洛站的€10,300欧元买入的豪客赛。一场好的比赛自然吸引着众多顶尖高手参加，包括：Isaac Haxton，Matthias Eibinger，Ole Schemion和Ben Heath，Hiroyuki Noda，Erik Seidel，Alex Foxen等在内54名玩家均登场亮相。在经过Day1的一番较量之后，40名玩家成功晋级，中国方面，只有吴亚轲成功晋级。对于这支顺利晋级的陌生的独苗，我对吴亚轲的了解还是基于中扑榜上的战绩，只知道他不仅擅长打德州，奥马哈的战绩也十分显赫，谁能想到就是这位名不见经传的“独苗”，在一年之后，登上中扑榜前三！

跟我们说说你的打扑克经历~

我第一次打扑克是2015年在英国留学期间，通过大学社团接触到这项竞技运动。后来在当地一家赌场打工，发现竞技扑克是那里唯一玩家不与庄家对赌的游戏，娱乐场只是提供场地和专业的裁判员。后来对这个竞技运动产生了浓厚的兴趣，花了很多课余时间深入钻研。

所以你为什么会去娱乐场打工？

偶然吧，你知道我当时还是学生，也没什么钱，就去兼职了，挣得还挺多~

哦~

跟很多玩家类似，自己最先接触的是cash game。期初自己是从£1/1-1/2游戏开始的，自己很快找到了一个小团体，和几个英国本地和欧洲的大学生混在一起，几乎每天都会去打牌。他们对待游戏的态度都很认真，也经常交流心得。其中一个叫Joe的英国小哥，是里面打得最好的，而且资金管理和买入策略都很有心得，他在这个级别里每月能收益£6k-10K。跟这些人每天交流，对我的牌技有很大的帮助，所以在这个级别我并没有交太多学费，大概1个多月之后就开始进入稳定收入的模式。打cash最让我深刻的是我从£1/2升入£2/5的过程，我之前在的城市Bristol并没有太多£2/5的游戏，我会趁假期去伦敦的娱乐场打牌，虽然这个级别看上去跨度不大，但玩家的平均水平有一个骤增，无论是翻前的激进度，翻后各条街的动作，高频率的河底施压，都让我很不适应。这个级别刚开始的很长一段时间，我都被各种花式吊打，那时候心理状态也很差，那时候我统计了一下，不到30场牌局水下£21k。然后我在这个级别暂停了一下，认真地复盘了一段时间，穿插打一些£1/2 NLH和PLO，发现自己对这个游戏的理解深刻了些，又经过了大概1个月的内心调整之后，开始重新挑战£2/5。各方面充足准备后，果然自己开始适应了这个级别，慢慢开始盈利。之后的升级相对比较顺畅，可能是有了之前的经历，升级之前我都会让自己在各个方面做好准备。

（英国小分队）

我第一次接触比赛是Bristol的Rainbow cup，每年一届，我当时是跟朋友一起用cash积分兑换的比赛门票（好像是£50），不到400人参加，我很意外的拿了冠军，奖金是4600英镑。

对当时打£1/2级别的我来说，不错的Bankroll积累。但因为当时英国范围内比赛很少，所以几乎还是每天打cash积累，偶尔打打PS的线上比赛娱乐（也拿过一个2000多人比赛的冠军）。

（图第一次打比赛拿冠军）

真正接触比赛是18年底，那时候已经回国，无意中进了比赛的圈子，又让我对扑克燃起了热情，放下了手里的事情，投入到追逐比赛的状态中。刚开始的成绩也没有特别好，但每站比赛都会有些收获，奖金基本能cover费用。

让我在锤炼中得到升华的是2019WSOP的魔鬼赛程，连带Rebuy和几个SNG我总共打了51场比赛。刚开始还算顺利的，第一场2500人左右的一个猎人赛拿到52名，紧接着马拉松拿了35名。但自己明显没有对这么高强度的比赛做好准备，马拉松的结构已经快把自己拖垮了，后面有很长一段时间都是身心疲惫的状态，睡眠质量也不高，导致自己陷入了恶性循环，高频率的买入，低质量的发挥。其中印象深刻是有7个比赛都是在靠近泡沫期的时候淘汰的，而且有几个是深筹码直接死亡，后来复盘就是因为精神不够集中，心态不稳定，策略上出现重大错误。但也正是这种高压赛程的磨炼，从高水平玩家身上取经，从自己的错误中反思，给了自己MTT快速成长的机会。在后面威尼斯人主赛上，自己取得了第二名的好成绩。这个比赛高手云集，所以也帮助我在国际大赛上建立了一定的信心。在很多人眼里，我接触比赛的时间不长，成绩却很好。但大家忽略了我之前的很多积累，我想说的是，任何事情都没有所谓的捷径，你想把一件事情作为一个职业，你就需要花费比常人多的时间和精力。

说说你的那些积累~

其实积累，无非就是我打得多，在打比赛之前，我就已经有3-4的cash经验了，在这方面上还是有一些经验的。其实我也觉得打牌没有什么捷径，有些人可能真的存在一些“天赋”，数学运算分析，逻辑思维等，但是其实更多的还是要靠后天去努力。普通人，就像我这样的，我也是打了几年才有一些成绩的，现场mtt还是需要长时间的积累，不断的复盘，才能从更多环节把控自己的牌技。

嗯~你说的很官方，咋一听也确实是这么个理。但是我更好奇的是，你在英国打cash期间，有破产过吗？破产之后怎么办？

其实，说真的，严格意义上来说，没有真正破产过。输肯定会有，但是没有真的到绝路的那种。我一般资金管理很严格，也很冷静，感觉自己在这个级别不太行，就暂停一段期间，好好想想，然后降级，等自己想清楚了想明白了，再去打回那个级别。差不多就是这样了~

在跟吴亚轲聊的过程中，他一直都是很理智的在回答我的每一个问题，就像他在牌桌上一样，无论经历什么样的状况，他总能笑笑很理智地说“没事，很正常。”这样的一种理智，在采访的过程中让我很紧张，因为每一个完美答复的背后都藏着深思熟虑，你很难从这些答复中看透对方的心思，就像在比赛场上一样，每一个异常冷静的动作，都藏着外人看不到的快速演算。

而说到比赛，吴亚轲在这方面应该是老比赛选手了，无论是国内还是国外的比赛，大到国外2.5W欧的豪客赛，小到国内俱乐部比赛，你总能看到他的身影，似乎对于比赛，他总有使不完的劲儿。

自从吴亚轲打了这场2.5w欧的短牌比赛后，朋友圈就爆炸了，新一代大神诞生了！尤其是他没事就在朋友圈里发着跟Tony G的“亲密”视频之后，更是让人看着羡慕嫉妒恨！我一直很好奇他打豪客赛的bankroll怎么积累来的？

额~关于bankroll的积累主要来源于几个方面，一个是之前cash的积累，一个是回国后创业的积累，还有一些金融上的投资回报。我是去年在美国出了成绩之后巩固了bankroll，才升级到2.5w欧元左右的买入级别。

也就是倚仗养仗对吧？那么当你有一天发现自己可以升到这么高level，一上桌就看到跟你打牌的都是在新闻上、电视上经常看到的人时，这是一种什么样的感受？

开心啊~但是其实也很紧张！毕竟能意识到技术上是有差距的。但我的内心并不惧怕，我心理素质还算比较好，我会按照自己的逻辑去执行。比赛时，我会记录一些处理上值得思考的手牌（我的和对手的都会记录）并备注一些我在赛场上分析的信息，定期回顾思考一下。其实我跟很多豪客大神都是相互认识，谈不上朋友。因为我英语还行，比赛时跟他们的沟通比较多。唯一算得上好朋友的不是大神，是老板哈，Tony G。我们是传奇扑克King‘s站短牌豪客上认识的，那是我第一场2.5w欧元级别的比赛。那次比赛Tony G夺冠，我亚军，赛后他邀请了我参加了他的庆功派对，我们互加了微信，后期都经常联系。他也赞助我打过一些高额的比赛。

好的，来说一下老板这么赞助你打比赛的？

没有固定的赞助关系，上次在WSOPE的时候，他赞助了我3手2.5w欧元的比赛，他也提出过更高级别的赞助，但我觉得自己还没做好升级的准备，就没有接受。

他在打WSOPE 25w欧买入的超豪的时候让我在场外给建议，后来他进圈后，告诉在场的人我是他教练，到现在还有些pro真觉得我是他教练

可以！那么你觉得跟这些大神坐一桌打比赛，跟你平时打的那些比赛，有什么本质上不同？

豪客赛比赛人数较少，多数都是大pro，攻击性很强，加上比赛一般是短桌，节奏快，比赛策略上需要有所调整，不然很容易产生压迫感，然后被剥削。豪客赛的玩家相对固定，经常会面对同样的对手，手牌历史会记得相对清晰，所以大家的思维层会多一点。

其实我们都知道，那些大神pro都是cash高手，偶尔来打打比赛，也有人说了，打cash其实更能考验一个人的牌技，而比赛更多的都是运气，cash比mtt更高级一些，你觉得呢？

两个特质不同的游戏，不存在高低之分。因为扑克在中国的发展时间不长，前期接触的人绝大部分都是从Cash game开始的，所以形成了一种高手好像都有cash背景的一种现象。

Cash和mtt最大的几个区别：cash的无限买入；cash里记分牌等值性；mtt的盲注增长性；mtt的奖金结构。两种游戏策略上有很大的差异，就不展开细说了哈。

你喜欢打比赛吗？

当然喜欢！

作为一名老比赛选手，打过无数场比赛，对于打比赛早就有自己的一套体系战术，也会有自己的一番独特见解。说到独特见解，你会发现其实每位玩家对国内外大大小小的比赛都会有不一样的看法，很多人在习惯了国外大赛紧张的气氛选手的激烈碰撞之后，再回国打比赛，会特别不适应，继而衍生出吐槽，比较，发誓不再打国内比赛。对于一个常年往返于赛场上的吴亚轲来说，他又是怎么看待国内比赛呢？

当你打完一些国外大比赛再去打一些俱乐部的比赛，会不适应吗？

没有！很适应，我不会把比赛每一场比赛定义为这是大比赛这是小比赛可以随便操作，我都是全力以赴的对待每一场比赛。

说到这个问题，我经常会看到有选手习惯了国外的比赛再回来打国内的比赛，会特别不适应，你觉得呢？

现在拿国内的赛事跟国际赛事比没有意义。扑克在国外的沉淀历史悠长，大环境优越，玩家对游戏的平均理解水平高，赛事主办方专业。国内的扑克发展阶段很前期，而且政策上也没有足够开放，提高了很多赛事方的发展风险，但为了生存，有些组织者只能把这些风险成本转嫁给玩家。虽然目前国内的赛事品质无法跟国外相比，但这些赛事主办方在国内扑克的发展上起到了重要的推动作用。任何领域想要有好的发展，都需要有充满热情的，专业的，有能力的人来参与推动，我认为，国内赛事的未来发展还是充满希望的。目前的阶段，我不希望看到圈子里的人相互攻击，而是一起交流合作把这个事情做好，然后才会换来政策上的支持。之后玩家才会能看到国内更好的竞技环境。

作为一名老比赛选手，你认为一场好的赛事，应该是怎么样的？

首先，选手参加比赛的心态是积极的，参赛玩家要自己认可MTT是很好的竞技项目，如果有相关政策的支持当然是最好的。其次好的赛事主办方一定是对这个游戏有专业理解的组织。 MTT是一个长线游戏，玩家的回报比例是有科学算法的，因为线下比赛的成本较高，主办方从服务费上不能过多的剥削玩家的EV，主办方的目的是推广这个游戏，而不是毁灭。而且运营团队需要足够专业，从发牌员到赛事总监，对国际规则要有统一的认知，保证在比赛中给玩家可靠的指导并不产生分歧。还有科学的赛事结构和时长，相对丰富的赛程等。作为玩家来说呢，扑克也是一种绅士游戏，需要注意自己的牌桌礼仪。

从选手的角度来说，你觉得扑克这项游戏在国内受到什么样的限制？你认为该怎么解决？

目前国内竞技扑克的发展环境并不是很好，首先是形式上，扑克游戏本身自带敏感属性，加上竞技扑克锦标赛庞大的参赛人数，很容易被相关政府部门思考是否有聚众赌博嫌疑。关于受众上，很多玩家（多为新手玩家）有错误的理解，加上一些以获取暴利为目的组织的错误引导，对竞技扑克产生了非竞技的畸形心态。关于主办方，面对很大的政策风险，较高的运营成本，有时会无可奈何地将这些压力转嫁到了玩家身上，这些会一定程度上影响玩家的参赛体验。

虽然有许多限制因素，但我对竞技扑克的未来在国内的发展还是充满期待的。随着越来越多的人接触并投入到竞技扑克项目中来，这项竞技运动在民间的影响力越来越大。也对经济发展起到了一定的推动作用，比如全国性比赛的举办，由于规模较大，会形成跨区域的人口流动，带动赛事举办地的配套消费，拉动文化旅游产业的发展。随之而来的会是，越来越开放的政策，越来越职业的赛事组织及商业投资，以及相关管理规范的出台，给竞技扑克爱好者提供越来越好的竞技舞台。

对，就像你说的，扑克游戏自身自带敏感属性，也始终绕不开那个字，从选手角度来说，你怎么用自身的实际经验来告诉别人这个游戏的绿色可玩性？

德州扑克应该是一种博弈，但不应该是一种dubo。不仅是德州和一些扑克游戏，甚至是投资理财，参与者的心态和行为决定了它的性质。拿投资来举例，如果你在市场上找到一个你完全不熟悉的商业项目去投资，也不考虑自己的财务状况，这就是一种赌的行为。但一个专业的投资公司，会有专业的团队对商业项目进行评估，作出可行性分析，算出风险系数，然后依据公司本身的抗风险能力作出决策，这就显然不是一种du。对应的，如果玩家有不错的bankroll基础，很好的获取信息的能力，以及出色的决策能力，让自己在长期的比赛中取得好的成绩，这肯定也不是赌。德州的本质是个信息不对称的决策游戏，在有限的信息下，根据观察思考及逻辑推理获取更多的有效信息，并做出对自己游戏进程利益最大化的决策，从而能在长期过程中，从这个竞技项目获得好的成绩。

你觉得德州扑克带给你什么？

首先，大部分人都把德州当成爱好，跟其他运动一样，爱好本身就有社交属性。德州带给我一些志同道合的朋友，我们有相似的追求，我们也相互学习，共同进步。德州本身是一个自律游戏，想在这个游戏上有所收获，就必须严格的要求自己，这个过程本身就对自己有很好的影响。线下比赛也让我有更多的机会到世界上不同的地方行走，开拓自己的视野，能多角度的认知这个世界。

当然还有一个很重要的点是，我觉得德州本身就是个很好的人生模型，我们在日常生活中做出的决策，无论是关于商业投资，消费模式，生活方式，人际关系等，都因为我们能看到的信息不完整，涉及不确定性，风险和偶尔的欺诈，这些都是竞技扑克的主要因素。优秀的扑克玩家和优秀的决策者有一个共同点，他们都认可世界和人生都是是无常和不可预知的，他们会尽可能多地从生活中寻找信息，并根据丰富的判断经验，推算不同结果的发生概率，从而来做出最佳判断。

作为一个知名玩家，很多人都会向你看齐，那么你觉得你能给国内扑克行业带来什么样的好的影响？

首先，肯定是我对扑克的热爱，我会很积极并将很执着地参与到国内竞技扑克的推广活动中去。当然，我追逐比赛的热情也感染了身边的很多玩家，2019年，我追逐比赛的脚步几乎没有停歇，国际大赛也几乎没有缺席，我的努力和执着给了我回报，也给了很多玩家希望。其次，我的扑克经历和我对扑克的理解，可能会让一些玩家通过不同的角度理解和思考这个游戏。当然其他玩家可能有更好的理解，大家都可以交流。后期我也有打算参与到国内赛事的组织与宣传中去，给玩家尽可能地提供越来越高的品质赛事。

你觉得你能给国内扑克行业带来什么样的好的影响？

首先，肯定是我对扑克的热爱，我会很积极并将很执着地参与到国内竞技扑克的推广活动中去。当然，我追逐比赛的热情也感染了身边的很多玩家，2019年，我追逐比赛的脚步几乎没有停歇，国际大赛也几乎没有缺席，我的努力和执着给了我回报，也给了很多玩家希望。其次，我的扑克经历和我对扑克的理解，可能会让一些玩家通过不同的角度理解和思考这个游戏。当然其他玩家可能有更好的理解，大家都可以交流。后期我也有打算参与到国内赛事的组织与宣传中去，给玩家尽可能地提供越来越高的品质赛事。

从你这样的职业玩家身上说，我们应该怎么样更好的学习扑克？玩扑克？

从以上的问题里总结一下，玩家必须对扑克有正确的认识，不一定跟我相同，但要是积极正面的，这样才会有积极的发展。玩家参与游戏前需要对自身有良好的定位，从而先找到适合自己的比赛。在这个过程中，自律是必要的，坚持是必要的，复盘是必要的，积累是水到渠成的。很多因素上面的问题已经涉及，我就不多说了。有一个不正确的心态会影响大部分玩家，自利性偏差（Self-serving bias），我之前读一本心理学书籍见到的，说的是我们应对结果的方式：把好的结果归功自己，把坏的结果归咎于运气。这样做我们无法从经验中进行有效的学习。自利性偏差对我们从经验中学习的能力有着直接和显著的影响。将我们大多数负面结果归咎于运气意味着，我们错失了审视决策以求改进的机会。把好的结果归功于自己的成就意味着我们经常会巩固那些不该被巩固的决策，并失去改善决策的机会。

与扑克相似的是，生活也是一场漫长的比赛。即做出了最好的投注决策，也有可能会面临很多失败的结果。如果开始认识到我们永远无法保证一个确切的未来，我们将会做得更好，也会变得更加快乐。这会将我们的任务从试图每一次都作出正确的决策（这是一项不可能的工作）转变为通过校准信念来引导我们在不确定的情况下逐步地，更加准确地和客观地认识世界。

未来有什么打算？

今年年初，完成了自己的婚姻大事哈，老婆也有了身孕。加上疫情的影响，今年比赛频率不会那么高，会有选择性的参加一些高质量的比赛。但作为一个对扑克充满热爱的玩家，自己希望为中国的扑克事业贡献自己的一份力量，之后会参与到赛事组织及扑克推广的活动中去，希望扑克在中国日后的发展越来越健康，面向阳光。

最后一个问题，能简单的透露一下跟高手打豪客赛的一些经验技巧？

这个问题就不回答了吧，毕竟比较小众。而且我在这个级别也不算顶级玩家。

行吧~

畅聊了一番，你会发现吴亚轲除了在牌桌上异常冷静之外，在采访中也能快速组织语言回答我的问题，似乎在他心里已经有了一套自己的标准答案，而我只是那个意料之中的出题人。

也不足为奇，读对手的底牌，预见对手的下一步行动，这些在扑克这门游戏中早已不是什么独门绝技了。希望这位异常冷静的选手在未来的比赛中能取得更好的成绩，站在世界的舞台上，成为真正的China No 1.